Балкон моей мечты... или кошмара? Помогите разобраться!

Андрей_Л, ты прав насчет остекления. Это первый шаг. Ключевой момент — выбор профиля и стеклопакета. Если цель - утепление лоджии, то и алюминий не подойдет. Нужен ПВХ минимум пятикамерный, или европейский профиль с монтажной шириной от 70мм.

Стеклопакет — двухкамерный. Однокамерный — чисто для защиты от ветра и пыли, но никак не для тепла. Если бюджет позволяет, бери энергосберегающие стекла с низкоэмиссионным покрытием. Разницу в счетах за отопление почувствуешь.

Еще один аспект — фурнитура. Не экономь. Дешевая фурнитура начнет скрипеть, заедать через год-два. Китай — рулетка. Лучше брать проверенных европейских производителей. Типа Roto, Siegenia, Maco.

Имхо, безрамное остекление — это красиво, но для суровых зим не годится. Там теплоизоляция на нуле.

Так что, Екатерина_Д, смотри на характеристики, а не только на внешний вид.

Андрей_Л В воскресенье в 10:34

Екатерина_Д, знакомая ситуация. Старые балконы — это вечная головная боль. Ну, главное, что руки дошли.

Если начать с нуля, то первым делом надо определиться с остеклением балкона. Вариантов масса: от бюджетных распашных рам до современных безрамных конструкций. Тут нужно смотреть на бюджет и на то, какой эффект хочется получить.

Холодное остекление (алюминий, ПВХ) — дешевле, но только от ветра и дождя защищает.
Теплое остекление (ПВХ с многокамерными профилями, стеклопакеты) — уже ближе к полноценному помещению.

Сразу советую замерщика вызвать. Пусть он на месте посмотрит, скажет, что реально сделать, учитывая состояние плиты и стен. Это важно.

А дальше уже идет ремонт балкона — обрешетка, утеплитель, пароизоляция. Если планируешь использовать как дополнительную комнату, то без нормального утепления лучше не начинать.

У меня был опыт, когда утеплили только стены, а пол/потолок оставили холодными. Так все равно холод шёл. Поэтому комплексный подход решает.

В общем, не торопись. Сначала дизайн-проект (даже если это просто набросок на бумаге), потом выбор материалов и технологии.

Алексей_МСК В воскресенье в 18:00

OffRoad_Maniac В воскресенье в 18:48

Алексей_МСК, ты вот про ПВХ и монтажную ширину правильно подметил. Но есть нюанс, о котором многие забывают, когда начинают ремонт балкона, особенно если речь не идет о полноценном утеплении лоджии, а так, легком косметическом улучшении.

Если балкон старый, как у Екатерины_Д, то помимо профиля и стеклопакета, надо бы еще на состояние плиты и парапета глянуть. Иногда эти старые конструкции настолько ветхие, что их проще полностью демонтировать и заново возводить, чем пытаться "прикрутить" к ним что-то новенькое. Имхо, это прям критично.

Мало кто знает, но если плита крошится, то даже самый дорогой "теплый" профиль и многокамерный стеклопакет не спасут от дальнейшего разрушения. Технически, нагрузка от нового остекления может стать последней каплей. Бывало такое, что люди ставили пластиковые окна, а через год плита начинала кусками отваливаться. Ну, типа, такая вот "экономия" на этапе подготовки.

Так что, прежде чем заказывать остекление балкона, особенно если оно с выносом или предполагается под него утепление, надо бы пригласить спеца, который оценит состояние именно несущих конструкций. А уж потом выбирать профиль, стеклопакеты и прочие "плюшки".).

Татьяна_В В воскресенье в 19:06

OffRoad_Maniac, ага, про нюансы старых балконов — это прям в точку! Я вот тоже когда свой балкон делала, столкнулась с тем, что основа там уже была совсем никакая. Там не просто рамы менять надо было, а вообще всю плиту укреплять, представляете?

Так что, Екатерина_Д, ты бы это... сначала состояние самого балкона бы прикинула. Не только рамы, но и пол, потолок, стены. Ну, и как там гидроизоляция, если она вообще есть. Это прям критично.

А то потом получится, что поставишь ты крутые стеклопакеты, а оно все равно сыреть будет или вообще развалится. У меня знакомый так попал, потратился на самое лучшее остекление, а через год пришлось переделывать пол, потому что забыли про нормальную гидроизоляцию. Ну, бывает. )

Светлана_К В воскресенье в 19:18

Татьяна_В, ну да, это как раз тот случай, когда видишь верхушку айсберга, а под водой скрывается целая айсбергища проблем. Укрепление плиты – это ж целый пласт работ, который, кмк, вообще не каждый мастер возьмется делать, или запросит за это астрономическую сумму. Тут ведь дело не только в эстетике, но и в банальной безопасности, а это уже, как ни крути, фундаментальный аспект любого строительного процесса, будь то капитальный ремонт или просто косметическое обновление.

И вот тут, имхо, возникает главный философский вопрос: стоит ли овчинка выделки? С одной стороны, хочется балкон мечты, уютное пространство для утреннего кофе или вечернего чтения. С другой – реальность в виде ветхой конструкции может очень быстро спустить на землю самые смелые дизайнерские фантазии, превратив их в финансовую воронку.

А если подумать, то ведь вся эта история с ремонтом балкона – это же метафора жизни, разве нет? Иногда приходится браться за что-то, что выглядит вполне себе симпатично снаружи, а потом выясняется, что фундамент под ним — труха трухой. И тогда начинается самое интересное: либо бросить всё и сказать "не мое", либо вложиться по полной, чтобы потом наслаждаться результатом, который, возможно, превзойдет все ожидания. Так что, Екатерина_Д, процесс этот, конечно, сложный, но, как видите, не без интересных поворотов)

Петр_И В воскресенье в 19:58

Татьяна_В, ох уж эти старые плиты! Это вообще отдельная история, да. Там столько всякого может вылезти, что никакой бюджет не выдержит.

Но если плита более-менее, то смотри, тут логика такая: после проверки основания и, если нужно, его укрепления, идем дальше.

Что касается самого остекления балкона, помимо выбора профиля и стеклопакета, о чем говорил Алексей_МСК, есть еще такой момент, как тип открывания створок.

Вот ты, Екатерина_Д, как планируешь использовать балкон? Для сушки белья, хранения или как полноценную комнату? От этого зависит, нужны ли тебе распашные, раздвижные или вообще складные створки. Иногда люди ставят глухие окна везде, а потом страдают, когда надо протереть.

Ну и не забывай про козырьки и отливы. Частая ошибка — экономить на них. Если они будут плохо сделаны, вода будет затекать под раму, и привет, сырость и плесень, даже если у тебя там супер-утепление лоджии.

Попробуй вот что: составь подробный список того, что ты хочешь получить от балкона в итоге. Это поможет и с материалами определиться, и с подрядчиками.

Сергей_А В понедельник в 08:10

Татьяна_В, вот это да! У вас там прям капитальный ремонт был, я смотрю. У меня, помню, когда балкон делал, тоже думал, что только рамы поменять – и все. Но нет, пришлось и перекрытия под новые рамы усиливать, и гидроизоляцию делать капитальную. А ведь сколько лет прошло с тех пор, а проблемы все те же, что и 10-15 лет назад.

Честно говоря, глядя на всё это, начинаешь ценить те времена, когда балконы были просто балконами, а не продолжением квартиры. Сегодня же все хотят и кабинет там, и зимний сад, и склад для лыж заодно. Ну, это я так, ворчу по-стариковски ;)

Но если серьезно, Екатерина_Д, то прежде чем думать об уюте и цветочках, надо действительно разобраться с основанием. Проверьте, нет ли трещин в плите, не крошится ли бетон. От этого зависит, какие нагрузки сможет выдержать ваш балкон после ремонта, и какое остекление можно будет установить.

А если уж говорить про утепление лоджии, то тут без серьёзного подхода никак. Раньше, помнится, использовали для этого минвату или пенопласт, но сейчас есть более современные материалы, например, экструдированный пенополистирол. Он и влаги не боится, и тепло держит отлично. Это, конечно, уже не просто "косметический улучшение", но результат того стоит.

Алексей_МСК В понедельник в 09:18

Татьяна_В, вот именно! Про плиту — это ты очень правильную вещь подметила. У нас в последнем объекте такая же история была. После демонтажа старой обшивки оказалось, что плита балкона имеет серьезные повреждения бетона и арматуры.

По ттх, если плита в плохом состоянии, то усиление – это первый этап перед любым остеклением. Мы использовали полимерные составы для инъектирования трещин и восстановили защитный слой бетона.

Без этого, как ты правильно говоришь, никакой ремонт не будет долговечным. Можно сколько угодно ставить дорогие рамы, но если основа сыпется, то все насмарху.

Екатерина_Д, поэтому, прежде чем думать об остеклении или утеплении лоджии, проведи полный осмотр плиты и несущих конструкций. Если есть сомнения, лучше пригласить специалиста для оценки.

Виктор_С В понедельник в 10:15

OffRoad_Maniac, ты абсолютно прав насчет веса! Это, имхо, один из самых недооцененных факторов при ремонте старых балконов. Технически, балконная плита — это консольная конструкция, и ее несущая способность не бесконечна

Мало кто знает, но стандартная балконная плита рассчитана на определенные нагрузки, которые включают в себя вес самой плиты, отделки, ограждения и, конечно же, людей. Если поставить на старую плиту тяжелые стеклопакеты (особенно трехкамерные), массивную мебель, или, не дай бог, еще и какое-нибудь утепление с отделкой, то можно превысить допустимые нормы.

Алексей_МСК, ты про ПВХ и стеклопакеты говорил. Так вот если речь идет о старой плите, то даже легкий алюминиевый профиль с одинарным стеклом может быть предпочтительнее, чтобы минимизировать нагрузку. Ну, или если уж очень хочется теплое остекление, то надо обязательно провести предварительную экспертизу состояния плиты и, возможно, ее усиление. Без этого — это лотерея с непредсказуемым исходом. Татьяна_В, твой опыт с укреплением плиты — просто золотой стандарт в такой ситуации!

Ирина_М В понедельник в 13:45

Татьяна_В, вот это да! У тебя прям целое приключение с балконом было, я тебя понимаю! Мы тоже проходили через подобное, когда капитальный ремонт затеяли. Это ж какой стресс, когда понимаешь, что основа может подвести!

Знаете, что меня всегда поражает в таких ситуациях? Это то, насколько важна вентиляция на балконе! Особенно если вы планируете там что-то выращивать или просто хотите, чтобы воздух свежий был. Мы когда свой балкон обустраивали, поставили систему приточной вентиляции — это просто космос! Теперь никакого конденсата, и дышится легко.

Так что, Екатерина_Д, если у вас старый балкон, то, помимо укрепления плиты и нормального остекления, продумайте этот момент. Маленькая, но такая важная деталь, которая может реально изменить ощущения от использования балкона. Реально крутая штука, всем советую присмотреться!

А то ведь как бывает: сделаешь супер-красивое остекление, а потом там сырость и духота. И вся мечта о личном оазисе в городе летит в тартарары. У нас друзья так попали, теперь жалеют, что на вентиляции сэкономили. Имхо, это вообще не тот пункт, где стоит экономить.

ДядяФёдор В понедельник в 14:41

Татьяна_В, ну это классика! Особенно когда балкон помнит еще Брежнева, а то и раньше. ) У меня вообще была эпопея: вроде плиту укрепили, все красиво, а потом оказалось, что несущие стены дома уже намекают на скорый закат своей карьеры. Пришлось делать легкий косметический ремонт балкона, чтобы не спровоцировать апокалипсис.

Короче, к чему я это. Прежде чем мечтать о диване из ротанга и тропических растениях, реально оцените, выдержит ли ваш фундамент эти мечты. Иначе получите не балкон мечты, а цирковой номер с кошкой, которая пытается удержать падающий потолок. Ахах).

Кстати, если уже пошла речь про укрепление и всякое такое, то не забудьте про гидроизоляцию. Без нее даже самое дорогое остекление балкона превратится в аквариум. Ну, или в бассейн, если дожди летние будут особенно щедрыми. А уж про грибок я вообще молчу — это вам не цветочки сажать

Так что, Екатерина_Д, держитесь! Ремонт — дело такое, иногда проще купить новую квартиру, чем отремонтировать старую. Но зато потом есть что рассказать внукам. Ахах.

Мой балкон превратился в морозилку...HELP!

Балконный апокалипсис, или как я чуть не остался без…

А балкон-то мой… ожил?

Пластики для балкона — пережиток прошлого, или есть ещё жизнь?

Балкон плачет, а я нет! Помогите, гуру! :( — мебель для балкона